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科学界发现地狱入口和天国世界,并有音像证据

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总督

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发表于 2018-10-25 06:59:24 | 显示全部楼层 |阅读模式

联盟主席

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发表于 2018-10-26 06:52:27 | 显示全部楼层
我相信是真的,因为我亲自听见过地狱的哀苦尖叫声。https://v.youku.com/v_show/id_XM ... m=a2hzp.8244740.0.0

总督

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 楼主| 发表于 2018-10-26 06:57:19 | 显示全部楼层
这都是类新闻的事情,是否真实我们也无法验证,发上来让弟兄姊妹分辨吧!总之没有什么坏处。当看新闻了;

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发表于 2020-10-10 09:26:20 | 显示全部楼层
你不必看这些东西,因为天国和地狱不是物质界的东西。你的眼界仍然停留在物质界,说明你需要重生。

总督

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QQ
发表于 2020-10-10 17:47:36 | 显示全部楼层
ywqservceforgod 发表于 2020-10-9 20:26
你不必看这些东西,因为天国和地狱不是物质界的东西。你的眼界仍然停留在物质界,说明你需要重生。

不是很明白您的意思。。。
我未曾见过一个早起、勤奋、谨慎、诚实的人抱怨命运不好;良好的品格,优良的习惯,坚强的意志,是不会被假设所谓的命运击败的。━━━富兰克林

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 楼主| 发表于 2020-10-12 21:45:17 | 显示全部楼层
看了下,主题被删除了。我发的帖子太多了,印象有点模糊糊了。但从网上收寻一下,找到这个主题如下:         

    科学界发现地狱入口和天国世界,并有音像证据

瑞德阁楼
阅62转22017-08-14分享收藏





  一直以来,网上盛传一篇文章,并有图片和录像。文章说,1970年代开始,前苏联实施了庞大的深钻工程,其科拉超深钻孔深达12,262米,但再也钻不下去,因为出现超自然现象,传出人类“尖叫声”,甚至有成千上万的人的哀号呼救声,因此放弃。此神秘事件令网友震惊。



  文章说,科学钻探开始于1960年代,美国首先提出“深海钻探计划”。它与“登月计划”被誉为人类在1960年代的两大壮举。从70年代开始,前苏联实施了庞大的大陆科学深钻工程,其科拉超深钻孔深达12,262米,为当今世界最深的超深孔,并成为世界第一个深部实验室。这个最深的超深孔,俄罗斯科学家将其比作继空间站、深海勘探船之后的第三大科研成果。







  地狱入口处 传出人类尖叫声



  据悉,钻探地地点选在人迹罕至的帕钦加地区,在这里,前苏联钻出了有史以来最深的洞,洞深超过7英里(约12.2公里)。



  勘探工作于1970年5月24日开始,终止于1994年。到1983年,该井的钻探深度已经达到了12,000米,为此,决定停止进一步钻进。最后的262米是在1983~1993年间进行的,花了整整十年。






  停止钻探的官方理由是经费不足,而据内部人员透露,真正的原因是井内有一些超自然的现象出现。钻井技术人员确信:“根本不存在经费问题;而是由于有‘妖魔’从井底出来,钻探工作不得不停止进行。”



  科学家表示,超过3千米深以后,便有一些让人难以置信的奇怪现象出现,人们会听到从钻孔中传出人类的嚎叫声以及尖叫声。而这种现象根本无法用科学来进行解释。



  据现场研究人员回忆说:“当钻探的深度接近13,000米时,从钻井中传出来了奇怪的声音。他们向井中放入了一个耐热的话筒,同时,还放入了其它类型的传感器,录下了非常奇怪的,像‘人的吼声’一样的声音。”他们发誓说:“听到的声音就像从地狱中罪人的呼叫,随后,突然听到一声自然界从来没有听到过的强烈爆炸声,之后的数天里再也听不到任何声响。”



  千千万万人的哀号呼救声



  据芬兰一家报纸报导,在前苏联西伯利亚西部一处偏僻地区,发生这样一件怪事。



  一位前苏联著名地质学家狄米尔?阿撒哥夫博士说,他们用机器钻开了9英哩深的地洞后,里面竟然飞出一头青面獠牙、长有翅膀的怪物。稍后他们将一台收音器送下洞去,收听到阵阵凄厉悲惨的惨叫声,仿佛有数不清的人正受到极大的痛苦。



  这位前苏联地质学家说:“我过去不相信有天堂或地狱之说,但作为一个科学家,我现在却不能不确信有地狱存在。不用说,我们都对此种发现感到万分震惊。但我们都知道所见所听的,绝不是幻觉,而我们也绝对肯定,我们已打开了地狱之门。”



  阿撒哥夫博士说:“钻探开始时,一切十分正常。但到了大约9英哩深,那个钻探机器突然转得异常剧烈,显示出地底下有一个巨大的空间。”



  他说:“据温度感应器显示,那里的温度高达华氏2千度。而当我们将钻探针收上来时,更吓一大跳的是,随着那洞口喷出的高温气体,一头长有獠牙,眼神充满邪恶的巨大怪物,从里面飞出来,它就像一头发狂的猛兽,不停高声尖叫,转瞬间便飞走了。”





  他说:“在场一些工人见了,吓得转身就跑,但我们却决定留下,希望找出一个究竟。我们将一台拾音器吊下洞里去,这种拾音器原本是设计用来收听地壳移动的声音。但奇怪的是,是从喇叭传来的不是地壳移动声,而是人类的惨叫声。最初,我们还以为是仪器本身出了毛病,但当我们调整过后,却证实那些声音的确是来自地底。它不单是一个人的叫声,而是千千万万人的哀号呼救声。”



  他表示:“幸好,我们当时已将这些哀叫声用录音机录下,证明我们并非无中生有。我们现已将那个洞口封好,留待有关方面调查。很明显,我们发现了某些超乎常理,连科学都无法解释的东西。”



  金含量高达80克/吨



  当钻探深度达到9,500米时,钻头钻进了一个含有黄金和钻石的地层。科学家们取出的岩芯经过分析表明,金含量居然高达80克/吨。



  据悉,含金量达到4克/吨的金矿层就具有商业开采价值了。地球表层中很少能找到含金量超过10克/吨的矿层,相比之下,这里几乎是金子的宝藏了。



  深层钻探堪比地球望远镜



  据《超深大陆钻探和地球深度探测》记载,科学家卡尔?福克斯在一次会议上对科拉超深钻井进行公开评论时,做了太空类推。福克斯说:“地球学有一个‘望远镜’,就是深层钻探和地球深处探测!我们充分利用这个望远镜,超越目前面临的种种限制,以便探寻地球科学的新领域。”



  美国《连线》杂志报导称,在冷战的60年代,随着太空竞赛不断升温,地心争夺战也慢慢展开。也许前苏联和美国永远无法钻到那个深度,但是他们可以尝试着钻到所谓的莫荷界面(Moho)。



  莫荷界面正式的叫法是:地球外壳与内壳之间的界线(Mohorovicic Discontinuity),它是通常呈现固体形态的外壳和充满岩浆的地幔之间的一个理论性分界线,但这种说法存在很大争议。



  据迪安?杜恩在《地球科学》一书写道:“在1960年到1962年间,太空竞赛期间经济利益与国家自信心结合,促使前苏联科学家计划钻出一个‘俄国超深钻井(Russian Mohole)’,这样做的目的是,赶在美国钻探项目之前到达地球外壳与内壳之间的界线。”



  前苏联的这项钻探工程是从60年代初开始,直到苏联解体才宣告结束。



  尽管前苏联地质部部长艾弗杰尼?柯兹洛夫斯基编写了《科拉超深钻井》,但现在已经绝版,并很难找到这本书,有关这个项目的数据也从没传出国外。



  关于天堂的发现



  无独有偶,早在1993年12月中旬,宇航员维修过哈勃太空望远镜之后,短短几天就出现奇迹,望远镜聚焦在遥远天际的一个星团,结果拍摄到宇宙中璀璨的天国世界!






  无神论者一直在讨论耶稣复活时那块裹尸布是否是伪造的,实际上,置疑的不是那块裹尸布,而是耶稣的复活。



  现在,越来越多的古代神话被实物证明,是曾经存在的。






  现在看到一张16年前由哈勃太空望远镜拍摄的宇宙中的天国世界。这是一个极为震撼人心的消息。准确的说,发表的是一张图片,但实际上哈勃太空望远镜传回美国马里兰州格林贝尔特的戈达德太空飞行中心(Goddard Space Flight Center in Greenbelt)的图片有几百张。事情发生在1993年12月26日。这些照片清楚的显示出,在茫茫的夜空当中,有一大片璀璨无比的城市,绝对是城市,这简直就是现实生活中的神话故事。



  女研究员梅森博士(Marcia Masson)引述美国航天局内部专家的话,表示那片城市绝对是天国,“因为就我们所知,人体生命是不可能存在于一个冰冷的、没有空气的太空中。”



  “就是它,它就是我们一直在等待的证据!”相信有神存在的梅森博士兴奋的说。美国航天局的专家证实,此图片引起美国前总统克林顿和副总统戈尔的兴趣,他们要求每日提出简报。



  梅森博士说,哈勃太空望远镜的目的是为拍摄远在宇宙边缘的图像,但16年前镜头一度发生故障,直到有宇航员奉令去将它修复。修复完成后,该望远镜传回的第一张图片是千变万化的色彩和亮光。当调整聚焦后,传回的图片出现了天国城市,美国航天局分析家惊呆了,他们都不敢相信自己的眼睛,原来那些千变万化的色彩和亮光来自于神的世界。



  “经过检查和再检查,他们的结论是『图像是真的』。他们还推论,那个城市不可能是由我们已知的生命在居住。”梅森博士说,“我们发现的是上帝居住的地方。”



  1993年,美国航天局曾按教皇约翰-保罗二世(2005年去世)的要求,将照片传给他。由于美国航天局拒绝对12月26日的照片报导作出评论,所以梵蒂冈方面低调处理,保持沉默。但航天局专家们承认,美国航天局已发现到一些有可能改变未来全人类思维和信仰的东西了。



  获得航天局那一张照片副本的梅森博士认为拍摄到神的世界决不是偶然的,她说:“歪打正着,超级好运之下,美国航天局哈勃望远镜瞄准了特定的地点、在特定的时间里,拍摄到了这些照片。我没有特定的宗教信仰,但是我并不怀疑是有某人或某事在影响着,让哈勃望远镜对准了某一个特定的太空位置。”






  随后,她更明确阐述自己的观点:“某人或某事是指上帝自己吗?宇宙那么广阔,所有地方都是美国航天局可以拍摄探索的对象,为何会偏偏选中那里呢?肯定是有生命操控这件事情。”



  美国航天局一直没有把所发现、所拍摄的宇宙真实告诉给人类,包括那些在宇宙中飞行的像星系一样庞大的仙女。哈勃太空望远镜拍摄的天国世界终于在16年后被梅森博士透露出来。我们相信,让人类看到这张图片也绝对不是偶然的,这也必然在“某人”的安排之中。



  也许有一天,“某人”一高兴,让哈勃望远镜把自己的影像拍摄下来,送回地球。我猜想会有这一天。

总督

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 楼主| 发表于 2020-10-12 21:55:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 信心与行为 于 2020-10-12 23:26 编辑

他说:“据温度感应器显示,那里的温度高达华氏2千度。而当我们将钻探针收上来时,更吓一大跳的是,随着那洞口喷出的高温气体,一头长有獠牙,眼神充满邪恶的巨大怪物,从里面飞出来,它就像一头发狂的猛兽,不停高声尖叫,转瞬间便飞走了。”


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我为什么怀疑真假呢?   如果懂得一点科学,就会知道地心部位是熔岩状态,两千度,已经是熔岩了,什么样的钻头,两千度不能烧化?  即便钻头不烧化,那么钻头抽上来后,熔岩是流质物也会把洞口封死,而且熔岩会产生高温和压力,熔岩就会顺着洞口喷泄到地表,就是火山爆发。这样岂不是认为火山喷发吗?这时候还有心境听地下的声音,跑都来不及。所以这件事真实性不大。  如果能看到里面有什么如动物飞出,那不会是妖怪类的东西,乃是岩浆喷出。即便是人死了,下地狱,那么下地狱的灵魂也不是我们肉眼能看到的,如果飞出的物是物质的,什么物质能承受熔岩焚烧呢?就是在远处烤一下都是受不了的,所以这件事的真实性是很值得怀疑的。

总督

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 楼主| 发表于 2020-10-12 22:35:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 信心与行为 于 2020-10-13 08:25 编辑

你不必看这些东西,因为天国和地狱不是物质界的东西。你的眼界仍然停留在物质界,说明你需要重生。




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不管怎么说,到我们这里发帖子,我们都是欢迎的,只是有问题,我们有责任和义务回答问题。



  天国和地狱不是物质的?  那我们就分析天国和地狱到底是不是物质的: 我们从哪里入手呢? 先从人入手,然后再从天国和地狱入手。我们知道主耶稣是天国里的王,他有没有身体?有,通过圣经我们都知道,他的身体是不是物质的?主耶稣说:你们看我的手、我的脚,就知道实在是我了!摸我看看,魂无骨无肉,你们看我是有的。 」(路24:39)  。这就是说主耶稣是有骨有肉的;  但我们知道,主耶稣死里复活,恢复了完全的神性,他就是灵体,但是又是荣耀的身体,可以以任何形式的身体显现给我们,就如在旷野的时候,云柱火柱等等,圣经也有用宝石等各种形象描绘主耶稣和父神。还有主耶稣复活以后也能吃食物,这也是人人皆知,父神能不能吃食物?也能:创 18:8  亚伯拉罕又取了奶油和奶、并预备好的牛犊来、摆在他们面前、自己在树下站在旁边、他们就吃了。这就是说,不但耶和华上帝吃了食物,天使也吃了食物,是这样吧?那么我们现在知道了,天使和上帝,以及主耶稣都吃了物质的食物,你说上帝,主耶稣和天使,虽然是灵体,是不是也有物质的成分?是的。是多元化属性,不是简单用物质或是灵体就能完全概括的。 我们接着看人类,人死了,肉体死了,灵魂不能死吧? 末后还要死人复活,是这样吧?行善的复活得生,作恶的复活定罪”(约翰福音 5:29)   。复活指的是我们死去的肉体又活了,才叫复活。但是神要改变我们的身体,就是荣耀的身体,这是指进天国的人说的。这荣耀的身体就像主耶稣的身体,既是灵体,又有骨有肉(路24:39)。也与耶和华神的身体,可以显现成人的形体(创18:2).都有相同的本质和特性。这是从圣经上查考而来。

总督

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 楼主| 发表于 2020-10-12 22:48:48 | 显示全部楼层
我们再说地狱的硫磺火,是物质的吗? 硫磺就是物质的,他不是烧灵魂,乃是烧肉体,所以复活后,经历审判,下地狱的人,就投入到硫磺火湖了,按说肉体瞬间就烧没了,但是复活的人,有肉体的形象,又是灵体,与灵魂不一样了,灵魂不是物质的,复活的身体却是物质的,物质的火(硫磺火),才能烧物质的人。你看火不管着了多大,是不是只能烧死肉体? 是这样吧?你听说过哪个人烧死了,灵魂也烧死了,有这样的事吗?灵魂是不死的,多大的火烧不着灵魂,灵魂没有痛觉,灵魂进入了身体,才能知道疼痛。但是复活的身体,是灵体,又有物质的成分,被火烧的时候,知道疼痛,却又是烧不死了,所以复活以后被烧得烟永远的冒。

总督

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 楼主| 发表于 2020-10-12 22:59:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 信心与行为 于 2020-10-13 07:27 编辑

我们再说天国是不是物质的?  天国什么样,圣经几乎没怎么描绘,只是描绘了天国有圣殿,有约柜。以色列的会幕就是按照天上的样子造的。你说是不是物质的?那么我们到什么时候才能看到天国的样子?


21:1        我 又 看 见 一 个 新 天 新 地 。 因 为 先 前 的 天 地 已 经 过 去 了 。 海 也 不 再 有 了 。
21:2        我 又 看 见 圣 城 新 耶 路 撒 冷 由 神 那 里 从 天 而 降 , 预 备 好 了 , 就 如 新 妇 妆 饰 整 齐 , 等 候 丈 夫 。

就是新天新地,确实是物质的,是我们新的家园,是我们永远的家。


赛65:17        看哪、我造新天新地、从前的事不再被记念、也不再追想。
65:18        你们当因我所造的永远欢喜快乐.因我造耶路撒冷为人所喜、造其中的居民为人所乐。
65:19        我必因耶路撒冷欢喜、因我的百姓快乐.其中必不再听见哭泣的声音、和哀号的声音。
65:20        其中必没有数日夭亡的婴孩、也没有寿数不满的老者.因为百岁死的仍算孩童、有百岁死的罪人算被咒诅。
65:21        他们要建造房屋、自己居住.栽种葡萄园、吃其中的果子.
65:22        他们建造的、别人不得住.他们栽种的、别人不得吃.因为我民的日子必像树木的日子、我选民亲手劳碌得来的必长久享用.
65:23        他们必不徒然劳碌、所生产的、也不遭灾害.因为都是蒙耶和华赐福的后裔、他们的子孙也是如此。
65:24        他们尚未求告、我就应允.正说话的时候、我就垂听。
65:25        豺狼必与羊羔同食、狮子必吃草与牛一样.尘土必作蛇的食物.在我圣山的遍处、这一切都不伤人不害物、这是耶和华说的。


这就是说,将来我们所居住的新天新地是物质的,新耶路撒冷是物质的,所居住的人都是物质的。父上帝和主耶稣亲自与我们每天在一起(启21:3):我 听 见 有 大 声 音 从 宝 座 出 来 说 , 看 哪 , 神 的 帐 幕 在 人 间 。 他 要 与 人 同 住 , 他 们 要 作 他 的 子 民 , 神 要 亲 自 与 他 们 同 在 , 作 他 们 的 神 。
   21:2        我 又 看 见 圣 城 新 耶 路 撒 冷 由 神 那 里 从 天 而 降 , 预 备 好 了 , 就 如 新 妇 妆 饰 整 齐 , 等 候 丈 夫 。这样说来,新耶路撒冷就是天堂 ,因为他是从天而降在新天新地,所以,新天新地(天国)给我们的启示,父上帝,主耶稣,天使,和将来复活在天国的人,不是活在灵界,也不是活在灵魂之中,乃是活在物质世界里,这个物质世界的权势,归荣耀与神。

总督

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 楼主| 发表于 2020-10-12 23:11:54 | 显示全部楼层
你的眼界仍然停留在物质界,说明你需要重生。



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这样说来,弟兄已经脱离物质世界了? 你不需要养家糊口,你自己所需是不是有乌鸦叼饼供应呢?有这方面的经历,希望能分享一下,难能可贵的就是放下一切所有的跟随主耶稣,这可是很难,是窄路。

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发表于 2020-10-21 09:19:24 | 显示全部楼层
信心与行为 发表于 2020-10-12 22:35
你不必看这些东西,因为天国和地狱不是物质界的东西。你的眼界仍然停留在物质界,说明你需要重生。

我有几点意见供你参考:
1、道成肉身是个特别情况,乃是神的能力,这和人是无关的。我们知道神是个灵,乃是五官不能感觉到的,天使和撒旦也是灵,是灵表示没有物质的身体。
2、耶稣基督死后三日复活,有物质的身体,但本质已经变成不朽和永恒的,我们在基督再来的时候,也将会复活,有这样性质的身体。
3、你需要考虑最根本的一点是:现在基督并没有再来,也没有人知道他什么时候再来。所以在他来之前,新天新地还是我们所盼望的,天国是在我们心中,不是物质形态。

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发表于 2020-10-21 09:39:05 | 显示全部楼层
敬虔的人,你们应当把注意力集中在神的救赎,这是整本圣经的主线。
你们要明白圣经的原则,创造宇宙万物的神,他本是无限的,天国是神的义在其中作为治理原则,凡是行神的公义的人,他已经进到了天国。天国子民要有的素质就体现在登山宝训,有说是8福或9福的。
如果要用我们有限的思维去思考天国的大小,这是没有答案的,你连宇宙的大小都不能知道,基督再来时天要废去,有形质的都要被烈火销化,地和其上的物都要烧尽了。(彼后3:10)。
所以,我劝你们,在神的道上不断的成圣,得以完全像主的样式,首先灵魂得救进入永生,生活上不断得胜进到完全,直到基督再来,身体得赎。至于人肉身死后的详细情况,你要存信心的眼睛去盼望。
阿门

总督

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 楼主| 发表于 2020-10-25 06:07:49 | 显示全部楼层
ywqservceforgod 发表于 2020-10-21 09:19
我有几点意见供你参考:
1、道成肉身是个特别情况,乃是神的能力,这和人是无关的。我们知道神是个灵, ...

我有几点意见供你参考:
1、道成肉身是个特别情况,乃是神的能力,这和人是无关的。我们知道神是个灵,乃是五官不能感觉到的,天使和撒旦也是灵,是灵表示没有物质的身体。
2、耶稣基督死后三日复活,有物质的身体,但本质已经变成不朽和永恒的,我们在基督再来的时候,也将会复活,有这样性质的身体。
3、你需要考虑最根本的一点是:现在基督并没有再来,也没有人知道他什么时候再来。所以在他来之前,新天新地还是我们所盼望的,天国是在我们心中,不是物质形态。








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  根据你的这几点参考,表明的是弟兄已经陷入了圣经的字句当中,并没有注重客观事实。比如神是个灵,没错,主耶稣也是这么说。但是神圣灵的只是神属性的一个位格,对吧?圣父,圣子,圣灵三位才是神的整体属性,这表明,神不止是个灵,还有本体本相,就如同人,有灵又有身体一样,他的本相,就如人一样,也是主耶稣的样子(主耶稣把父神表名出来),就是人的身体,因为人是按照神的形象造的(当然不是纯粹的肉体),但是我们从创世纪,亚伯拉罕看见的三个人当中,有一个就是父神耶和华,这是真的吧?其余两位是天使,表明天使也有人的形象。耶稣说:复活后像天使一样,表明我们将来复活以后,与天使类同。主耶稣死里复活以后的形象,也定格在人的样子上,能吃食物。天使和耶和华神当时也吃了,亚伯拉罕妻子撒来烙的饼,奶,牛犊(创18:8).试问: 有灵能吃物质的食物的吗?  没有。实实在在物质的身体,才能吃物质的食物,这是客观事实,是这样吧?灵只能是在没有身体的情况才是灵,你看过人死了,还能吃三珍海味,大鱼大肉吗?  没有看过吧。复活以后的人就可以吃物质的食物了,为什么能吃?因为有物质的身体了,对吧?你敢说将来我们死里复活后,还是个灵,不是物质的吗?




至于说天国在我们心中,不是物质形态,那是我们看不到物质的天国,但不等于天国不是物质的。这就好比我们看不到天父一样,我们现在看不到天父,我们就说天父是个灵,没有实体。那我们就否认了圣经中亚伯拉罕所见的神,也否认了神与两位天使吃了饼,奶,牛犊(创18:8),是这样吧?所以字句和事实才能看明白圣经。就是说,圣经对一件事,往往就是这里说一点,那里说一点,要看整本圣经对某一件事的论述,把每个观点联系起来,才能看出全貌。否则只凭一句话就下定论,势必产生异端倾向,同时也把自己带进了迷宫。是这样吧?你说新耶路撒冷从天而降,是不是实体?就是说我们复活后进入的新耶路撒冷是虚的吗?赛65:18        你们当因我所造的永远欢喜快乐.因我造耶路撒冷为人所喜、造其中的居民为人所乐。  难道说那时候我们进入的新耶路撒冷是实体,那么在复活以前现在就是虚幻的吗?不是的,是实实在在存在的物质的天国,距离我们很远,我们肉体到不了而已。

总督

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 楼主| 发表于 2020-10-25 06:21:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 信心与行为 于 2020-10-25 06:23 编辑

你们要明白圣经的原则,创造宇宙万物的神,他本是无限的,天国是神的义在其中作为治理原则,凡是行神的公义的人,他已经进到了天国。天国子民要有的素质就体现在登山宝训,有说是8福或9福的。


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你说这个进入天国,是心里的进入,是好的。但是与将来我们进入实质的天国还是有绝对的差距。这就像神与我们同在,这是圣灵与我们同在。与将来父的实体亲自与我们同在还是有绝对的差距一个样子。启21:3
3
我听见有大声音从宝座出来说:“看哪,神的帐幕在人间。他要与人同住,他们要作他的子民;神要亲自与他们同在,作他们的神。

这节经文告诉我们,将来在新耶路撒冷的时候,神要亲自与我们同在。我们能入亚当夏娃一样每天可以看到父神,也如亚伯拉罕一样可以看到神的实体了。




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发表于 2020-10-26 20:05:07 | 显示全部楼层
神有物质形象?神的形象是他的道德属性,是他的无限永恒性,你们为什么要在字句里呢?你们难道不明白道成肉身是神以他的无限进入到有限当中?

总督

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 楼主| 发表于 2020-10-26 21:37:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 信心与行为 于 2020-10-26 21:40 编辑
ywqservceforgod 发表于 2020-10-26 20:05
神有物质形象?神的形象是他的道德属性,是他的无限永恒性,你们为什么要在字句里呢?你们难道不明白道成肉 ...

道德属性是对的,但是神的本体形象也是有的,主耶稣的形象把父神表达出来,不单是道德属性,也有外体形象,就是主耶稣的样子。还有亚伯拉罕看见的三个人,两个天使和父神耶和华,还有,创世纪一章说,人是按照神的样子造的。创1:26        神说、我们要照着我们的形像、按着我们的样式造人、使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜、和全地、并地上所爬的一切昆虫。这样子造的人,目的是管理一切动物,所以这是指形体样子说的,因为管理动物涉及不到道德属性,这就是指外体形象。
   还有启示录21:3节说:神要亲自与我们同在。如果亲自同在,是指道德属性,那我们还是看不见神,对吧?既然能亲自让我们看见,就不单是道德范畴,乃是得见神的真体,就如亚当夏娃与神在一起一样,是这样吧?所以我这里举证了三到四处经文,证明了神确实是有本体本相,这本体本相不是用任何物质或是其他那方面能表达完全,但是体现给我们的,确实有物质的方面,因为父神吃了亚伯拉罕预备的饼,奶,牛犊,能吃物质的食物,你说灵体有没有包含物质方面的一些性质,就如主耶稣死里复活后,证明了自己有骨有肉,魂是没有的。24:39        你们看我的手、我的脚、就知道实在是我了。摸我看看。魂无骨无肉、你们看我是有的。
24:40        说了这话、就把手和脚给他们看。

还有,主耶稣升天以后,坐在全能父神的右边,这就是说父神是有体的,如果父神只是道德属性,那么主耶稣坐在父神的右边,怎么坐,难道道德属性还能分出左右来吗?所以父神是有本体形象的,才能坐宝座。是这样吧?

所以我用圣经多出经文举证出父神有本体形象,是完全符合圣经的。倒是那些主观臆断的人,只用了一句经文,就断定父神是个灵,我们永远看不到,这才是凭一句经文断章取义。

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发表于 2020-10-30 23:32:30 | 显示全部楼层
信心与行为 发表于 2020-10-26 21:37
道德属性是对的,但是神的本体形象也是有的,主耶稣的形象把父神表达出来,不单是道德属性,也有外体形象 ...

道成肉身是神取了人罪身的形状,你不能说圣子有物质的形体。在旧约中间被亚伯拉罕、摩西、玛挪亚、约书亚、以赛亚看到的那一位是第二位格的上帝,是未道成肉身之前,就曾经向人显现的基督;还没有道成肉身以前,以人形显现,这个在希腊文里叫Anthropomorphy,就是以人的形象显现的上帝,就是基督还没有道成肉身以前的形象。
约翰福音第一章说:“从来没有人看见过父上帝”,这句话还是对的,没有错。那么耶稣基督是上帝吗?耶稣基督到世界上的时候,他是人又是神,很多人看过他。彼得看见过上帝吗?他看到的是上帝在肉身显现的形象,是人形的上帝,道成肉身的上帝,而不是看见神原先永恒中间的形象。

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发表于 2020-10-31 06:01:29 | 显示全部楼层
信心与行为 发表于 2020-10-12 22:35
你不必看这些东西,因为天国和地狱不是物质界的东西。你的眼界仍然停留在物质界,说明你需要重生。

基督复活之体是“荣耀的身体”,不是灵体,也不是肉体。也许可以说:是超自然的身体。

总督

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名誉盟主公爵子爵男爵金笔奖

 楼主| 发表于 2020-10-31 09:26:32 | 显示全部楼层
ywqservceforgod 发表于 2020-10-30 23:32
道成肉身是神取了人罪身的形状,你不能说圣子有物质的形体。在旧约中间被亚伯拉罕、摩西、玛挪亚、约书亚 ...

箴言8:22—25说“在耶和华造化的起头,在太初创造万物之先,就有了我。 23从亘古,从太初,未有世界以前,我已被立。没有深渊,没有大水的泉源,我已生出。整本圣经也提示耶稣是长子,是首生的,生在创世以前。从那个角度说,旧约的耶和华都是指父神说的。也就是说耶和华是指第一位格,就是指父神,这是没错的。其实说位格有点抽象,我们用位格可以表达,父。子,圣灵三位是一灵,但是要是说是一体,就很难表达清楚,因为主耶稣复活是坐在全能父神的右边,没有归为一体。所以三位一体只能表达三位的神性概念,虽然圣经没有,但这是很好的表达形式。我们讲说事情,越清楚越好,如果不照圣经说话,用概念的表达方式,就会使我们进入迷宫,越说就越不清楚了。所以,根据圣经记载可以肯定的是,亚当,夏娃,该隐,亚伯,亚伯拉罕等所看见的上帝真体,就是父神,耶和华。启示录中与我们亲自同在的,就是父神耶和华和主耶稣。



21:3
我 听 见 有 大 声 音 从 宝 座 出 来 说 , 看 哪 , 神 的 帐 幕 在 人 间 。 他 要 与 人 同 住 , 他 们 要 作 他 的 子 民 , 神 要 亲 自 与 他 们 同 在 , 作 他 们 的 神 。
上面是指父神说的;

21:22
我 未 见 城 内 有 殿 , 因 主 神 全 能 者 , 和 羔 羊 , 为 城 的 殿 。


这是指父神和主耶稣两位。如果是一位,会这样表达:全能者(羔羊),为城的殿。如果文字中这样表达了,全能者和羔羊就是指一位了,是这样吧?所以整本圣经我们能看出,父子在身体上,根本就不是一位。这是整本圣经百分之九十以上关乎父子所表达出来的字句,可以作为证据,少量的经文不能说明问题,少数服从多数嘛,是这样吧?
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